Общая тема, ONLINE камера: Архив - 2015 год

Тема в разделе "Засыпка Алёшинского (Мичуринского) пруда", создана пользователем Doctor, 22 сен 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Натта

    Натта Активный пользователь

    Я тоже постараюсь появиться, только нужен точный адрес куда и телефоны для связи
     
  2. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Всем привет!
    Чуть не забыл (речь про депутатов зашла). Для них нужно еще подготовить текст депутатского запроса.

    В тоге имеем такой вот список, отсортированный в порядке убывания приоритета:
    1. Федеральная прокуратура
    2. МосКомАрхитектура (нарушение градостроительных регламентов)
    3. Инспекции и надзоры
    3.1. МОБВУ
    3.2. ОАТИ
    3.3. Федеральное агенство водных ресурсов
    3.4. Мосрыбвод
    3.5. Росприроднадзор
    4. ГЗК (на имя Собянина, как на председателя ГЗК в правительство Москвы)
    5. Министерство природных ресурсов и экологии РФ

    6. Министерство экологии Москвы
    7. Федеральное агенство природопользования.

    8. Местная Власть:
    8.1. Префектура ТиНАО: обращение + звонок по номеру
    8.2. Департмамент градостроительной политики.
    8.3. ДППиОС: Обращение + Звонок по телефону 8 (495) 644-20-77 (круглосуточно)
    8.4. ДРНТ
    8.5. Правительство Москвы

    9. Местное самоуправление

    10. Совет депутатов Внуковского поселения

    Насчет целей - очень правильный вопрос. Предлагаю придерживаться изначально заявленной цели - включение пруда в федеральную собственность, поскольку местная власть, увы, сильно коррумпирована (иначе бы этого обсуждения сейчас у нас ут не было, все бы любовались на целехонький пруд), и не гарантирует сохранения пруда.

    Цель №2: прекратить любые незаконные работы по засыпке пруда. Поскольку даже если потом откопают - это будет уже грязная лужа в песчаных берегах.

    Цель №3: привлечь максимальное внимание общественности. Только общегородскими усилиями мы справимся и достигнем цели 1. Ведь посмотрите, везде по Москве отстаивают Зеленку. Конечно, кто-то на этом делает пиар, и власти местные радостно подхватывают, что вся движуха - исключительно ради пиара и идет. Это нужно принимать во внимание.
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2015
    Натта и иринаа нравится это.
  3. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Еще нужно рассмотреть иск в суд на застройщика с привлечением туда соответствующих сторон. Понятно, конечно, что это надолго. На сам факт активного судебного разбирательства даст и медийный и сигенргетический эффект. Вот только нужны люди, кто бы такой иск мог составить.
     
  4. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Вот здесь уже появляются детали. Если пруд будет возвращён в федеральную собственность, то скорее всего застройщик ничего не будет делать в пределах того земельного участка, который окажется федеральным. Может это и неплохо, но мы все должны это понимать, чтобы потом не было разочарований и взаимных упрёков.
     
  5. Натта

    Натта Активный пользователь

    вчерашний вечер и утренние фото, земли стало больше
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    иринаа и @Max@ нравится это.
  6. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Прокурорская проверка скорее шаг к успеху, а сама прокуратура - инструмент для достижения цели. Но результат будет во многом зависеть от цели проверки. Если целью будет выявление возможных нарушений при производстве работ, то такие нарушения скорее всего найдут и "стрелочника" оштрафуют. Ведь непосредственно работы осуществляет субподрядчик.
    А если мы хотим вернуть пруд в федеральную собственность, то и предметом проверки должна быть законность приватизации. В таком случае мы должны просить провести проверку законности приватизации и при наличии оснований выступить в защиту интересов РФ и восстановить нарушенное право государства. А это уже не про экскаваторы. Ну и просить прокуратуру принять все возможные меры для сохранности пруда в период рассмотрения дела. У них есть немало возможностей для этого.
     
    иринаа и @Max@ нравится это.
  7. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Дв-е За права человека. Каланчевская, 47. Пон, 18.00. Это как раз те ребята, к которым нас пригласили.
     
  8. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    То есть, потихоньку, но продолжают засыпать?
     
  9. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Ответ может и дадут быстрее, но вот подготовка депутатского запроса - целая эпопея. А если не соблюсти формальности, то это будет обычное обращение.
    И ещё. Депутатский запрос может быть направлен по вопросам местного значения, а мы говорим о федеральной собственности и о том, что нарушены права РФ. Это уже не вопросы местного значения.
     
    @Max@ нравится это.
  10. Натта

    Натта Активный пользователь

    тут видно сколько куч, они же не сами выросли, да и камаз я вчера еще успела увидеть после работы
     
    Glasha нравится это.
  11. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Я понял. С выходных они кучки складывают рядом с руслом, но не сыпят.
     
  12. PIVUrban

    PIVUrban Пользователь

    к теме депутатов у нас есть представитель в мосгордуме, толку от него ноль, но запрос нужно направить думаю, пусть все напрягут извилины и изобразят деятельность в защиту интересов населения
    http://duma.mos.ru/ru/168/page/employee/483.

    Помимо целей вернуть пруд, нужно указывать в наших обращениях на конкретные нарушения и их устранения, не юрист, поэтому формулировки могут быть не совершенны:
    1. Нарушение Водного кодекса при кадастровом учете территории пруда - требуется поставить на учет как водный объект
    2. Нарушение границ водного объекта и деятельность в природоохранной зоне с ущербом для природы
    3. Нарушение действующих градостроительных документов пос Внуковское (генеральный план) - требуется уточнение какие документы сейчас они считают действующими с момента присоединения к Москве
    4. Проведение самих работ без соответствующих разрешений и ордеров
    5. Нарушение самих регламентов работ (отсутствие ограждений, информационных щитов, строительный мусор и т.д)
     
    @Max@, иринаа и Натта нравится это.
  13. Натта

    Натта Активный пользователь

    Согласна, что конкретный перечень допущенных нарушений (без эмоций) принесет гораздо больше пользы, и спросить можно будет также по пунктам без общих формулировок: нарушение:было-не было, план: соответствует-не соответствует, разрешения: были-не были и т.д.
     
    Bagira и Glasha нравится это.
  14. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Когда мы обращаемся одновременно с десятью просьбами, то есть вероятность, что 8 из 10 просьб будут удовлетворены, а 2 самые главные проигнорированы. Показатель будет просто прекрасный - удовлетворили 80% всех пожеланий. Но главного мы не получим. Поэтому надо разграничивать наши пожелания и по главному вопросу обращаться чётко и конкретно, не смешивая его с другими. Это не позволит отвечать размытыми фразами и уходить от главного. Т.е. если мы пишем про незаконную приватизацию, то надо писать только про неё. Никаких самосвалов, никаких ордеров, никаких невыполненных обещаний в этом обращении упоминать не надо. Иначе мы получим отписку про согласования проекта, про то, что застройщик пока не сделал, но в будущем обязательно сделает, про оштрафованных нарушителей, а про главный вопрос обязательно забудут.
     
    vitalich и @Max@ нравится это.
  15. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Добавил в список депутата МГД.

    В итоге имеем такой вот список, отсортированный в порядке убывания приоритета:
    1. Федеральная прокуратура
    2. МосКомАрхитектура (нарушение градостроительных регламентов)
    3. Инспекции и надзоры
    3.1. МОБВУ
    3.2. ОАТИ
    3.3. Федеральное агенство водных ресурсов
    3.4. Мосрыбвод
    3.5. Росприроднадзор
    4. ГЗК (на имя Собянина, как на председателя ГЗК в правительство Москвы)
    5. Министерство природных ресурсов и экологии РФ

    6. Министерство экологии Москвы
    7. Федеральное агенство природопользования.

    8. Местная Власть:
    8.1. Префектура ТиНАО: обращение + звонок по номеру
    8.2. Департмамент градостроительной политики.
    8.3. ДППиОС: Обращение + Звонок по телефону 8 (495) 644-20-77 (круглосуточно)
    8.4. ДРНТ
    8.5. Правительство Москвы
    9. Местное самоуправление

    10. Совет депутатов Внуковского поселения

    11. Обращение в МГД и к депутату в МГД, Палееву А.Р.
     
  16. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    А вот тут всеми руками За! Одно обращение - одна проблема. Если 3 проблемы - нужно 3 обращения!
     
    иринаа и vitalich нравится это.
  17. @Max@

    @Max@ Модератор Инициативная группа

    Так, друзья, с утра ко мне пришла муза, наверное - в виде снежной бури, и творчество пошло энергичнее. Поздно вечером выложу что у меня получилось по списку (я начал с пункта 2), на вычитку и критику.
     
    иринаа нравится это.
  18. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Боюсь спугнуть музу, но мне кажется, что последовательность немного неправильная. Объясню почему.
    Главное требование к МКА должно состоять в том, что при принятии решений и оформлении разрешительной документации, необходимо учитывать наличие пруда и требования водного законодательства. И здесь было бы хорошо написать, что мы пытаемся оспорить права застройщика на земельный участок под прудом, для этого обратились в природоохранную прокуратуру (именно природоохранная прокуратура уже занимается другими водными объектами, поэтому лучше к ним) и приложить копию нашего заявления с отметкой о вручении. Понимая, что пруд по сути находится в споре, МКА либо будет действовать осмотрительнее, либо отложит принятие решения до решения вопроса прокуратурой. Значит либо у застройщика возникнет спасительная пауза с оформлением, либо он будет действовать без ущерба пруду. Например, оформлять разрешительную документацию на другие участки, которые к пруду не примыкают.
     
    parus нравится это.
  19. PIVUrban

    PIVUrban Пользователь

    Ключевой это кадастр конечно, если по документам (каким-то) выданным застройщику пруд земельный участок, то все остальное мелкие нарушения. Поэтому основной упор во всех жалобах поставить пруд как водный объект на учет, а дальше уже на основании этого все нарушения становятся масштабными и значимыми, вернуть пруд в первоначальные границы, восстановить и убрать территорию, запретить работы . Только это несколько месяцев разной переписки и т.д. Нужны какие-то активные действия чтобы сверху признали проблему и занялись её решением. без тв и каких-то конфликтов с привлечением полиции и депутатов похоже не сдивнется. нужен какой-то митинг срочно прямо у офиса застройщика/стройплощадке, чтобы заблокировать движение стройтехники в том числе к пруду. А сюжет обещанные москвой 24 все-таки выйдет? или все?
    Обращений подавал много, ДРНТ № 1609 от 2015-10-07 , ДППиОС №21158 от 2015-09-25 , МКА 4719 от 2015-09-29, префектура ТиНАО 7294 от 2015-09-29, ОАТИ 18309 от 2015-10-05 Мосстройнадзор 5336 от 2015-09-25 , в природоохранную прокуратуру пока номер не могу получить.
     
    Bagira нравится это.
  20. PIVUrban

    PIVUrban Пользователь

    parus нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей