Пруд. 2-й вариант наших действий.

Тема в разделе "Засыпка Алёшинского (Мичуринского) пруда", создана пользователем Сосед, 11 ноя 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. berkut

    berkut Модератор Инициативная группа

    так может уйти от понятия пруд. упирать на то, что портится русло реки Алешинки и ее притоков. а в каком виде эта река протекает, это уже пусть на месте разбираются. ведь одно дело пруд, и совсем другое река.
     
    vitalich нравится это.
  2. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    Это цитата из Водного кодекса 1995 г. Ни в предыдущем (Водный кодекс РСФСР), ни в последующем (Водный кодекс 2007 г.) такого положения нет. Непонятно, куда его можно приложить. Какой водный объект? Какое изменение русла реки или местоположения имеется в виду?
     
  3. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    Любопытно было бы почитать про историю приватизации этой земли вообще. Из решения суда:
     
    @Max@, Bagira и vitalich нравится это.
  4. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Да, это становится интересным. Когда и в какой момент совхоз получил право собственности на землю, неясно, с учетом того, что в момент образования АОЗТ "Московский" речь могла идти максимум о пользовании, а никак не о собственности. Очень многие сейчас, наверное, не хотели бы, чтобы эта история всплыла. Но уже не получится.

    Проще было бы не цеплять водный объект своими жадными лапами. Теперь будут вынуждены подтверждать всю историю возникновения права на земельный участок. Вот и посмотрим на эти "законные основания" внимательнее.
     
  5. Bagira

    Bagira Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Вы правы, прямого указания и точного определения "пруд" в ВК РФ от 2007 г. нет. Отсюда и пошло такое большое количество незаконных приватизаций водных объектов.
     
  6. Bagira

    Bagira Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Да, тут совсем интересные факты открываются )))
     
  7. Bagira

    Bagira Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Возьмем это решение с собой в понедельник, посмотрим, что глава поселения на это скажет. Я так поняла, что все это при нем происходило. Нужно узнать, были ли какие обжалования и другие решения по этому делу.
     
    иринаа нравится это.
  8. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    К Мичуринскому пруду это решение имеет только то отношение, что, как из него следует, совхоз изначально был приватизирован без каких-либо земель. Если посмотреть, например, бухгалтерскую отчётность за 1998 г., то там никаких земельных участков по-прежнему нет. Однако, потом эта земля таки была кем-то приватизирована, иначе бы Росреестр не зарегистрировал собственность. У того же агрокомбината в более поздних отчётах какая-то земля уже есть. Например, за 2010 г. Но не факт, что конкретно это поле через комбинат прошло, могли и сразу из госсобственности продать. От того, когда это случилось, зависит, какой Водный кодекс действовал на тот момент.
     
    @Max@, vitalich и Bagira нравится это.
  9. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    В каком смысле? Государство продало или продали неоформленную землю?
     
  10. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    А что он может на это сказать? Было решение госоргана. Было несогласие агркомбината. Агрокомбинат в своём несогласии оказался неправ. И что?
     
  11. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    Ну да, государство. Возможно, в лице местной администрации. Вот в Москве, например, регулярно выставляют на торги муниципальные земельные участки. Не знаю, как и что при этом оформляется, не специалист.
     
  12. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Не, не может быть. Во-первых, агрокомбинат сразу бы на дыбы встал. Во-вторых, всё равно надо формировать земельный участок. А сформированным он считается с момента постановки на кадастровый учёт. Могли только зарегистрировать право собственности на себя и тут же продать. Такое вполне возможно.

    P.S. И ещё. Местная администрация никогда землёй не распоряжалась. Ей распоряжалась администрация Ленинского района.
    Это так, на случай поиска следов.
     
  13. Sergok81

    Sergok81 Активный пользователь

    Еще вариант такой) но ли будет реззультативным? ) Сообщить конкуренту Застройщика, что есть косяки у его конкурента. И они сделают с удовольствием что надо (подключит юристов, финансовую помощь, и тд))) Так ли? ))))
     
  14. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    По ходу поменялось всё: совхозы, администрации, кадастр, Земельный кодекс, два Водных кодекса... Сам чёрт ногу сломит.
     
  15. Bagira

    Bagira Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Были ли дополнительные судебные решения по этому делу?

    Как вы считаете, можно ли в Росреестре получить историю сделок по нашим земельным участкам? Возможно, это поможет свет пролить на эту темную историю?

    Но местный муниципалитет, судя по ответам на вчерашних ПС, предоставлял сведения о земельных участках, расположенных на их территории. И они сами сказали, что на тот момент не видели, что пруд является русловым, т.к. нигде не было заключений специалистов о том, что пруд русловый. Хотя и отметили, что пруд никогда на балансе пос. Внуковское и не был.

    На этом все и основано сейчас, и те, кто могут, пользуются этой неразберихой. Бывает часто и обратная ситуация, когда люди добросовестно покупают землю, не зная, что на ней расположен именно водный объект (не все знакомы с ВК и ЗК РФ), и, по требованию прокуратуры, суды выносят постановления о незаконности сделки по причине незаконного образования земельного участка под водным объектом. Страдает соответственно тот, кто купил эту землю.
     
    Glasha нравится это.
  16. vitalich

    vitalich Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Я против того, чтобы в нашем деле задействовать противоречия бизнеса. Это уже элементы рейдерства. Зачем нам такая карма?
    Даже если Застройщик заслуживает некоторого наказания за свои поступки, не вижу повода усугублять его положение.
     
  17. tutitam

    tutitam Активный пользователь

    Где-то, наверное, документы есть, но сомневаюсь, что в Росреестре. В Москве, например, если сейчас нужно получить какие-то сведения о недвижимости из дореестровых времён, отправляют в Москомимущество (Департамент городского имущества) - там архивы хранятся. Не знаю, как в области.
     
  18. Sergok81

    Sergok81 Активный пользователь

    причем карма? Это все по закону, они по судам потаскают, проверки всякие и тд. Как положено, это за засыпку 25% пруда незаконно.
     
  19. Solskjær

    Solskjær Инициативная группа ПБ Инициативная группа

    Причем тут рейдерство и карма тоже не понял ))

    Вспоминаю песню из одного бессмертного кинофильма:
    "...Ударишь в спину и не ждешь ответ-
    Интеллигенту от себя спасенья нет."
     
  20. Сосед

    Сосед Активный пользователь

    Ага. Совхоз Московский, агрокомбинат Московский. Кстати, жители Московского, которые долго работали на этом (одном из них) иногда говорят "совхоз Московский", иногда "агрокомбинат". Я не уверен, что они понимают, что два совершенно разных юридических лица. Да и чиновники могли прошляпить "мелкие нюансы".
    Но мы здорово отвлеклись от темы. Нас больше должны интересовать градостроительные нюансы и ограничения, чтобы можно было оспорить ППТ.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей