Большая тема о трассе Солнцево-Бутово-Видное

Он и за деньги не возьмется, т.к. уже набрал себе. есть еще две женщины - юристы из ИГ ТиНАО, но что-то они не горят желанием представлять нас в суде ((((( Либо опыта мало, либо не хотят, либо времени нет.

 

Вынес обсуждение утвержденной территориальной схемы ТиНАО в отдельную тему: http://forum.my-pb.ru/threads/obsuzhdenie-utverzhdennoj-territorialnoj-sxema-tinao.728

Тут продолжаем обсуждение общих вопросов по трассе СБВ и ее клонам

 

Согласен с самыми пессимистичными ожиданиями от новых поправок в публичные слушания:

1. Кто поедет на ПС в центр Москвы, или даже в соседний район если там выделят большой зал? 20 активистов, еще столько же простых жителей? А если по пути еще и пересадки по видам транспорта нужно будет делать? Пенсионеры и семьи с детьми туда поедут?
А сколько бюджетников туда сможет привезти мэрия автобусами? Да еще и за отгул или под угрозой каких-либо санкций к работникам? ).

2. Вместо того чтобы следовать закону, по которому участие в слушаниях должны принимать жители района, на территории которого планируется строительство объекта, и жители районов, на которых этот объект будет оказывать влияние, власти решили не исполнять этот закон, а утверждать проекты голосованием среди всех москвичей. То есть нам тут на месте дополнительно 2-3 тыс. голосов учтут, а со все остальной Москвы еще 50 тыс. накинут. Да чего там -могут и 100 тыс. накинуть-накинули же просто так более 5 тыс. в Ново-Переделкино.
Иллюзий, что к нам кто-то дополнительно со всей остальной Москвы присоединится не питаю. Своя рубашка ближе к телу, тут на проблемы со своим районом времени не хватает - кто полезет решать чужие? К тому же 1 этап строительства СБВ от Калужки до Киевки уже запущен - как привлечь к дальнейшему обсуждению СБВ жителей этих территорий не понимаю.

3. Если для нас всех тут очевидно, что ПС в Ново-Переделкино сфальсифицированы и сейчас люди пишут письма, что находят себя в списках за трассу, хотя они выступали против СБВ или вообще нигде ничего не писали, то как мы сможем проверить списки со всей Москвы - вся жители Москвы полезут в списки разбираться? А сколько бюджетников и работников госкомпаний по всей Москве которые просто побоятся сообщить о фальсификации?
Сколько человек будет прописано в эти списки в поддержку любых строек, если часть людей вообще эта тема не интересует и сличать себя ни с какими списками они не будут в принципе? Кто-то даже в интернет не заходит, а если и заходит, то на 5 минут в день.

Вообщем, поиграли в демократию и хватит - так получается. Вместо того чтобы построить в каждом районе по какому-нибудь кинотеатру или дому культуры с нормальным залом хотя бы на 500 человек, решили пойти более дешевым способом. И социалку можно не строить и проблему решить. Хотя другое решение на подходе - в Переделкино-Ближнем строится очень большая школа на 1650 мест - это раза в 2 больше обычной школы - там и зал человек на 500 должен быть. То есть решение то есть, но использовать его власти не хотят. Проще вывести слушания в центр Москвы, куда никто не поедет.

Единственный выход из ситуации вижу в создании единого движения против градостроительной политики с координационным центром, такая тема сегодня здесь уже поднималась - своевременно. Опять же будут проблемы с мотивацией членов этого движения, потому что все не охватить - всех волнует только свой район.

 

Остальные опасения в той или иной степени я разделяю, а вот с этим не соглашусь: присоединятся еще как. Ты просто не представляешь, сколько по всей Москве таких проблем с магистралью неожиданной под окнами как наша. Власти этим объединением рискуют выстроить общегородскую ИГ, которая будет организованно противостоять строительству, а также тех, которые будут в свою очередь противостоять ИГ. И вообще раскачать жителей. Поэтому скандальные вопросы (трасса в 60 или как по Костину - "в 110 метрах" от дома, рядом с которым никогда никаких дорог не планировалось) туда постараются не нести.

 

А смысл тогда в этих правках?) Чтобы проекты, которые и так всех устраивают, одобрять?)

 

А ты представляешь, сколько по всей Москве бюджетников и сотрудников УКшек, которые будут разъезжать по таким слушаниям?

ИГ, которая будет противостоять любому строительству в принципе, вряд ли появится. А противостоять выборочно, борясь с одними объектами и одобряя другие, по тем или иным причинам, это уже не совсем этично будет, это уже не ИГ, а заказная контора получится.

 

ну почему же - ИГ отдельного района озвучивает всей организации свое видение, приводит доводы, те же данные голосований на слушаниях или подписных листов на митингах.
По итогам рассмотрения принимается решение, которое и выполняется всеми членами.
Каким-то своим личным мнением нужно будет поступиться - это нормально, когда ты создаешь организацию такого масштаба.
Понятно, что это вариант хуже, чем было раньше, геморрой страшный, а альтернатива то какая остается?

 

Какими-то личными интересами, то есть своего района ты имеешь ввиду надо поступиться? А кто будет решать, по каким критериям будет идти отбор жертвы?

Считаю что в общегородском масштабе решать проблемы конкретных районов бессмысленно, потому что своя рубашка, как говорится, ближе к телу. Каждый будет радеть за свой.

 

пока принятие решения по каждому случаю видится на основе предпринятых различными ИГ действий, актуальности и масштабу проблемы, обращение в разные инстанции.
Возможно все сведется опять же к единой позиции всего по нескольким громким проектам, по которым будет достигнута общая точка зрения.

Согласен, но на уровне принятия решений уже анонсирован именно такой подход - другие будут решать за наш район.
Что еще можно противопоставить?
Первый вариант был симметричный, какие несимметричные есть?

 

Общая точка зрения всех, кроме жителей районов, затрагиваемых этими самыми проектами. Весьма объективно и справедливо.

 

Общая точка зрения вырабатывается на основе:

 

И начинается стравливание жителей, только уже в общегородском масштабе.

 

так власть изначально на это и пошла со своими поправками ...

 

Так власть изначально и имела эту цель. А мы готовы подхватить и осуществить.

 

Мы в любом случае фактически осуществляем противостояние.

Других вариантов пока никто не предложил.

 

Только сейчас мы осуществляем противостояние чиновникам, а там добавится еще и противостояние жителям всех остальных районов Москвы, которым до наших проблем дела нет и не будет - им бы свои решить.

 

Правильно - им нет до нас дела, т.е. фактически мы будем осуществлять противостояние не им, а тем, кого привезут в автобусах. А это уже не совсем жители всех остальных районов. И даже им, кстати, тоже до нас дела нет.

 

Это ровно до того момента, когда нужно будет:

Соответственно когда будет решаться кого сдать а за кого бороться, каждый о себе и вспомнит, а вот соседа готов будет сдать. Увы это проза жизни. Мы это даже в своем маленьком ТиНАО проходили уже, а ты о всем городе говоришь.

 

Предлагаю уйти от терминологии - сдать или не сдать. Организации нужно будет в любом случае принимать решение о целесообразности проекта, делать это можно будет в том числе учитывая степень общественного возмущения в данном конкретном районе, выраженного на публичных слушаниях и прочих мероприятиях. Предлагаю от готовности жителей биться за свои права и исходить при принятии решений.
Ну и безусловно это вариант действий слишком сложен - играть в симметричный ответ с СИСТЕМОЙ - это можно и пупок надорвать ))

Конечно нужен нестандартный вариант.